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原帖由 菩提草 於 2008-4-18 17:50 發表 我明白了，原來我說的因果跟你說的因果是兩回事來的。 我說的因果是一種必然的關係：因必生果，果必有因。而你說的因果不是這種必然關係，你說的因果必須考慮「緣」這個無常的因素，即 (因緣──果) 才是一固定而恆常的關係。換言之，即是：因緣必生果，果必有因緣。 在我看來，你所說的「因」並不是真正的「因」，只是一種人為的、任意的稱呼。「緣」是無常的。「因」加上「緣」這個無常的因素才能生果，即「因」與「果」之間實是一種無常的關係；「因」之謂因，「果」之謂果，實是無常的、任意的。種善因未必得善果，「善因」之謂善因，「善果」之謂善果，實是無常的、任意的。 因果關係不是實證的東西，它是一種基本假設，說明事物間的關係。 [ 本帖最後由 龍井樹 於 2008-4-19 10:30 編輯 ] | |
 這使我想起了古代的陳那與法稱兩位菩薩，他們是偉大的佛法因明學大師。以無比的智慧與思辨之力總結了佛的教誨，加以概括解釋。著作了很多偉大的論典，極大地弘揚了佛法，降伏了各種宗教與哲學思維的錯誤，引領衆生擺脫無始以來的無明煩惱，走向解脫的彼岸 但隨著時代的變遷，佛教的衰微，這些偉大的思想與教義，已經很少有人願意去學習了，所以只能靜靜地塵封在歷史的深處 看到你的回復，不知道為何，我想起了這兩位大師，激起了我去學習的動力，所以很感謝你。也向這兩位菩薩表示崇高的敬意與懷念  有因就必然有果，因爲沒有恆長不變的事物存在。因產生的刹那，就在變化中，爲何呢？因爲因本身也是緣起所生，刹那無常的。所以不會有孤立不變的因。 因向果變化的模式是不斷地與各種外緣不斷相互作用 但不是說任意亂變的，擧個例子，比如說，种豆子一定會長豆子。即使因爲外緣的變化，可能中途死亡，可能結的豆子有多少之別，但無論如何不會長出汽車來  所以，善因一定會發展為某种程度的樂果，惡因一定會發展為某种程度的苦果 因爲外緣的差別，可能有程度上的差別，但不會是任意的果 佛法裏的因果律，淺層次來看，可能不很複雜，如果往緣起的深處研究，就廣闊不可思議，涉及身心内外，過去未來現在，乃至整個宇宙一切一切的本質 我真的要好好去學習呵 | |
既然事物是不斷在變，那麼用種子與樹的例子去說明因果關係是欠妥的。要舉例，我嘗試用中英簽署香港前途聯合聲明，和曾蔭權宣誓成為香港特別行政區第二任行政長管做例子。兩件事件已成過去，是不變的事實；一事在先，一事在後；一為因，一為果。沒有聯合聲明就沒有的基本法，沒有基本法就沒有行政長官，這是一個必然的關係，我們是如此理解的。中英簽署聯合聲明是沒有可能再來一次的，曾蔭權宣誓成為第二任香港特區行政長官同樣是沒有可能再來一次的。或者你可以抗辯，兩件事件只是偶發的，沒有什麼必然關係。歷史就是如此，你永遠無法再來多次，去證明事件之間究竟有沒有存在因果關係。昨天消逝了，只存在人的記憶中，早晨又是新的一天，我們又再次面對記憶中從昨天就有的老問題。我們從記憶中去預計未來，我們的記憶告訴我們，我們一直是如此生活的，而且成功掌握了我們人生。 [ 本帖最後由 龍井樹 於 2008-4-20 11:49 編輯 ] | |
末学以前学过一点点马克斯主义辩证唯物主义哲学，事物包括您提到的事件之间存在很多种关系，其中就包括因果关系（如果我没记错的话。。。） 其实佛法里研究的因果律，与世间哲学所研究的因果关系，有一定的共通之处，也有很大的区别 佛法的根本目的是揭示有情众生无限的轮回历程中，所做“业”所导致的因果。研究什么样的业因有什么样的果？因为众生的根本目标是“离苦得乐”，所以，佛陀就教导众生，断除会带来苦果的业；建立会带来乐果的业。 但苦与乐，也有不同层次的差别，根本导致轮回之苦的业因，就是众生的我执无明，这种根本无明分为两种，一是对自身心的我执，叫“人我执”；一是对一切事物的我执，叫“法我执” 为了破除这两种执着，于是佛法就深入众生的身心与宇宙万物，揭示了一切身心万物“缘起有而自性空”的真理 当众生能将散乱的内心安住于一个善所缘，使心集中而纯净，在这个基础上，再思维“缘起性空”的法则，纯熟之时就可以断除根本无明，达到觉悟 所以，佛法里对因果的研究，与世间所研究的因果关系等等，是有很大差别的。佛法不是为了研究而研究，有很强的针对性与目的性 | |
在我看來，佛法亦是世間的東西，不管它為了什麼原因而研究，都不過是世間的原因。 | |
这是一切众生一切行为的根本出发点 虽然行为有对错之分，有能成不能成的差别 但根本就是这个——离苦得乐 只是“乐”有两种，一种是世间之乐；一种是出世间之乐 出世间之乐，就是一切苦的息灭 为了方便人们理解，给了个近似的名字“乐” | |
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什么是世呢？世间的意思。什么是世间呢？佛教所说的世间就是六道轮回 众生因为根本我执而起各种烦恼，因为烦恼而造恶业，因为恶业而感苦果。众生共业显现轮回。 断除我执无明则出轮回，也就是出世间 | |
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假如對同一個詞，我們兩各找一個概念去闡述 就無法交流了 | |
「佛法里对因果的研究，与世间所研究的因果关系等等，是有很大差别的。」 我們的分歧不在研究的目的，而在於研究的對象。你所說的因果不是我所說的因果，你所說的世間不是我所說的世間。 「所做“业”所导致的因果」 因果是什麼？我說是關係。什麼是因果關係？沒有因就不會有果。用種子和樹譬喻，沒有種子就沒有樹，恆常不變。有種子是否一定有樹？不，種子是因不是果，倒果推因，當然無常不定。 | |
 :佢不是係南無: |
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