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回覆 456# beebeechan 創世紀:Chapter 15 6亞巴郎相信了上主，上主就以此算為他的正義。 羅馬書:Chapter 4 3因為經上說：「亞巴郎信了天主，天主就以此算為他的正義。」 你係咪反對聖經？ | |
回覆 beebeechan 你既帖簡直係好斷章啵。  你去到「....凶險...」就斷了, 然後就說樣能得救的有幾多.?! 加埋呢帖:「連一個也沒有"喎。」 就係講到唔信, 唔洗...無得救。 我駁番你斷咗既章, 原來神父係話唔信唔洗, 係凶險, 唔係完全無可能得救既。 (當然, 神父既意思都係有最好就信同洗喇， 咁就無咁凶險‵) | |
羅馬書:Chapter 4 你都真係幾斷章囉。 同一個宗徒保祿, 在同一書信:羅馬書的一, 二章, 不是強調了人也要有行為嗎 羅馬書 ２ 章 2:7 到那一天，『他要照每人的行為予以報應』： 凡恆心行善，尋求真榮、尊貴和不朽的人，賜以永生； 凡固執於惡，不順從真理，反順從不義的人，報以忿怒和憤恨。 審判時是看人的所為, 不是看信或不信. 保祿寫給羅馬教會的信：ｃｈａｐｔｅｒ １ 他們既不肯認真地認識天主，天主也就任憑他們陷於邪惡的心思，去行不正當的事， 充滿了各種不義、毒惡、貪婪、兇殘，滿懷嫉妒、謀殺、鬥爭、欺詐、乖戾；任憑他們作讒謗的、 詆毀的、恨天主的、悔辱人的、高傲的、自誇的、挑剔惡事的、忤逆父母的、 冥頑的、 背約的、無情的、不慈的人。 他們雖然明知天主正義的規例是：凡作這樣事的人，應受死刑；但他們不僅自己作這些事，而且還贊同作這些事的人。 不是說要有好行為?? 保祿致格林多教會的訓示是： 格林多前書， 6:9 ， 你們豈不知道，不義的人不得承繼天主的國嗎﹖你們不要自欺：無論是淫蕩的、或拜偶像的、犯奸淫的、作孌童的、好男色的、偷竊的、貪婪的、辱罵人的、勒索人的，都不能承繼天主的國。 是不是叫格林多的人只要信, 不用做好行為了？ 你唔止「唯獨聖經」,, 還是「唯讀一句」。。 B按: 天主教不可能反對因信成義， 但反對基督教所說的"唯獨因信稱義\"(Faith Alone)。 | |
回覆 463# beebeechan 撮要同斷章取義都分唔清，繼續兜吖，VSCFAQ咪講你呢種人。 連一個也沒有係我講㗎咩？聖經講㗎喎，你又反對？ 我後來另一帖講嘅野，點樣可以令到前面一帖係斷章取義？唔通你可以好似中央咁，用後來嘅釋法黎定我先前嘅行為有罪？定係天主教科技先進，已經發明左時光機可以打破因果定律？其實你識唔識邏輯或者辯論？ 你證明到我先一帖係有取到咩同你唔同嘅義未？證明唔到，咪即係你講"斷章取義"係鳩噏囉。 其實你識唔識閱讀理解？人地呀程明聰神父話，根據梵二當中的Nostra Aetate，信奉其他宗教的宗徒也能得救，但"這種得救的方式非常凶險，因為………"，我再問你新教徒得救有幾多、幾少、幾凶險啫？ 你又唔肯認新教徒就係天主教徒，又乜都講唔出要話"你懂的"，咁咪問你到底有幾凶險囉。唔係你一直迴避正面作答，我洗揾咁L多參考資料要你答？屌你講到我火起，你個咁嘅天主教徒，問L你咁耐我點L樣先可以得救你喺度嘥鳩我時間？！屌你天主教不能叫人得救不能教人得救就喺地球上消失啦，你以為你天主教除左呢樣仲有任何剩餘價值？ 都癈鳩事再同你解。 回覆 464# beebeechan You endorse unacceptable discriminatory behaviour and exhibit it during heated discussion and argument. Your civilization standard is not up for a debate with me. 羅馬書 ２ 章 2:7 斷章取義，忽視了 Rom 3:23 因為世人都犯了罪，虧缺了神的榮耀； Rom 3:24 如今卻蒙神的恩典，因基督耶穌的救贖，就白白的稱義。 同時，混淆不靠信心的道路之條件，充其為信心之路的條件。 不是說要有好行為?? 謬誤：混淆不靠信心的道路之條件，充其為信心之路的條件。 保祿致格林多教會的訓示是： 謬誤列表-一詞多義，忽略稱義，錯指信徒是不義的人，忽略時式 斷章取義，忽視了 1Co 6:11 你們中間也有人從前是這樣；但如今你們奉主耶穌基督的名，並藉著我們神的靈，已經洗淨，成聖，稱義了。 我唔會因信成義㗎，我只會因信稱義㗎咋，你即管反對，我唔係同你同一宗教㗎。 基督教係反對重墮不義㗎，你當保守你不失腳果個聖靈死㗎？！一次得救就永遠得救。你唔係傳呢一樣呢，我地就從來唔係同一個宗教。 你以後唔好扮熟呀我警告你，唔係見一鑊小一鑊呀，好似李瘋喺我面前講香港咁呀。 | |
慕道就唔可以唔睇聖經架咩？係要放棄世上其他所有野、只睇聖經，咁先係慕道？我就覺得從日常生活當中，感受造物主既奇異恩典，都係慕道-ing。 正如你話加拉太書反對得救條件係信仰+行為，我都想知係點講，可以請教一下麼？（即刻就慕道想睇聖經啦，係咪？） 信仰+行為兩者相輔相成，我話係一樣野既意思，係指可以整體咁睇，你要分開兩者，舉例膠水分開買分開放，如果唔溝埋一齊，佢地咪無膠水既作用囉，咁仲係咪膠水？準確啲講，佢地只係做膠水既原料黎咋。 | |
因為兩者都有聖經的經文明確支持。 視乎閣下如何解讀。 天啊，神，倒底你的真相係點架？ 平信徒無法理解無法平息爭議喎。 | |
道從何來how do you know都不清不楚，道是何又一詞多義隨便演譯。何君堯都係社會工作者添啦。 繼續隨隨便便求求其其亂用詞彙吖，係幫到你妖言惑眾㗎。 | |
你好似帶出咗啲訊息，但又好似完全無講過野，亦對我既提問無正面回應。 如果趕時間可以唔覆住架喎，回覆咁隨隨便便求求其其對大家都無益處。 | |
回覆 469# 抽刀斷水 對手求求其其，我咪求求其其囉，冇理由要花咁多心機覆你啲求求其其㗎吓話。你冇誠意嘅說話，換來我冇誠意嘅回覆，天公地道吖。 你覺得自己係慕道嘅咪覺得飽佢，橫掂我都指出過晒你有咩問題有幾求其，你冇野加我都冇新野要加。 加拉太書又唔係未引過俾你睇，上次咪講左反駁你"要明白三位一體才得救"嘅謬誤。你同人討論如此低效，我有講過嘅野好似冇講過，我求其咪求其。 | |
.  程神父無話唔得, 只係話唔係咁好, 好凶險。 去到你把口變咗「唔得」咁啫… | |
. 斷章得好明顯 保祿係話信同行為都要 你就斬咗個行為, 只留番個信 「亞巴郎信了天主，天主就以此算為他的正義。」 如亞巴郎唔聽天主話, 放棄家鄉一切, 由烏爾移民去客納罕, 唔係聽天主話送依撒格去做全燔祭....後人仲會唔會叫佢係義, 信德之父?。 | |
. 你特別強調了格林多的人「淫蕩的、或拜偶像的、犯姦淫的、作孌童的....」這是「從前是這樣」。那現在(保祿寫信時)就不是了, 這不是說行為上有改變了麼? 難道保祿的意思是格林多的人, 即使仍「淫蕩的、或拜偶像的、犯姦淫的、作孌童的....」仍是義人, 因為有「信耶穌」都替他們洗淨了, 唔怕污糟, 儘管滾地嗱?! | |
... 白痴feng 都未驚過你， 你少得唔夠火喉喇 我發覺佢近排都只係少你， 無少我。。。。你知唔知點解呢？ | |
其實你識唔識閱讀理解？人地呀程明聰神父話，根據梵二當中的Nostra Aetate，信奉其他宗教的宗徒也能得救 天主教既野， 一向都係「關你叉事」， 所以你唔懂時又要係到充內行！ 程神父都講咗：  你睇錯野時又講錯野。 魯看塗說矣！ | |
你即管反對，我唔係同你同一宗教㗎。 咁先至好。。。和尚對尼姑說佛就無意思喇 | |
我唔會因信成義㗎，我只會因信稱義㗎咋，你即管反對，我唔係同你同一宗教㗎。 講野唔好講到咁死既。 當日伯多祿都話死都唔會背叛耶穌喇。 保祿仲曾經猶太教國安法檢控官添喇...日後做咗宗徒同殉埋教。 有日你了解真相時.... 你唔記得呢個世界嗰主場仲係天主咩? 佢想點玩都得 B按: 天主教內不少護教經學者也曾是基督教會的傳導員, 牧者。 我講你都唔會識係邊個。所以唔講勒… | |
因信稱義 VS 信心加行為才稱義，是極具爭議的經文解釋。 呢個亦係「陀地 叫你【出入平安】」既解讀。 讀者要深入了解講話者當時的場景來理解。 無錯, 保祿與雅各伯同樣都拎亞巴郎的事來說他憑信就成義人了… 不過, 對那些「不再花時間研究經文」 「費 L事屣時間喇!」既人就加會混淆意思。 B按: 耶穌臨升天前, 都唔係留低本經書, 叫人有乜疑難去查查呢本書。 佢只係留低「籲匙」俾佢既接班人去繼續宣講。 | |
回覆 抽刀斷水 咁你就咪掟呢句出黎啦 你覺得我有咩唔啱歡迎指正 呃人定呃自己？ | |
因信稱義 VS 信心加行為才稱義，是極具爭議的經文解釋。 其實保祿說的「因信稱義」已與馬丁路德說的因信稱義不同。 今日那些失了真的基督新教蚊滋教會傳的因信稱義, 亦與馬丁講的又唔同咗。 所以, 係真要深度去睇睇佢地講「因信稱義」係指乜, (唔好淨係睇【出入平安】呢四粒字)。 關你叉事都識講喇: 一詞多義隨便演譯。....... | |
其實保祿說的「因信稱義」已與馬丁路德說的因信稱義不同。 聽你咁講落都幾悲哀，就咁單一既教義，一百個教徒就有一百種解法，呢個教咁鬼多互指異端、關我叉事都唔係無理由。 咁鬼多解釋，應該跟邊個？  |
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