| [1] < [5] [6] 7 > [10] |
因為你未領悟be water 的柔弱性。 我柔弱到畀人話我無價值觀呀，仲話我未領悟。 | |
你行埋一邊等俾人打柒收皮啦。 | |
我柔弱到畀人話我無價值觀呀，仲話我未領悟。 所謂道理, 道是方法....你可以 be water 理....是常常這樣的.....不應如水。 理是規定一切的，道是完成一切的。求完成，不限於一方法，一路線，所以道屬於多，可以變。 | |
如果看思高本，打架又怎可能造成「烙」呢？如果是和合本的傷害孕婦，又為何有「烙」？ #53 提到....這是當時流行的社會俚語 正如「五大訴求, 缺一不可」....他日再被引用時, 未必就是要指定5個求。 依義不依語 不要執著在「眼」「牙」「命」「烙」的字眼 | |
對於你話係諺語/俚語，我在#54有追問： 你就話「以眼還眼, 以牙還牙」係當時諺語，咁成段「以命償命，以眼還眼，以牙還牙，以手還手，以腳還腳，以烙還烙，以傷還傷，以疤還疤」咁長都係諺語嗎？ 你無答我。 | |
所謂道理, 我看「理」應是無法改變的自然法則，而我自己對事物的看法或價值觀，又不一定需要一成不變。Stay Hungry, Stay Foolish，對追求知識永不滿足，亦虛心得像一個蠢材，就是隨時學習，有隨時準備改變自己看法的心。 我一直慕道，可惜這裡遇到的教徒都無法說服到我，我都等緊成為教徒，然後可以的話就可成為名正言順的離教者了。  | |
回覆 leefeng 你死牛一邊颈等俾人打你头柒弔念救你啦。 | |
冤冤相报何时了？？？ #53 提到....這是當時流行的社會俚語  :嘔:】 。。。。。。是错错错的啊基督教坏人 基督 教坏 人【故，那魔多 基督教坏人】 应该是－以德报怨 这些最简单之 中国人传统美德，你们这些华人基督教居然要洋鬼子【寄生虫】指教你们？ ？ | |
我一直慕道，可惜這裡遇到的教徒都無法說服到我， #120 又指出了: 你不諳水性....水份太少.....不是flowing water ...是泥石流  | |
編排怪異？我唔係冇答過，我仲追問你對通順嘅大份小份要求。我都叫過你由21章開首睇起。 20:1神吩咐這一切的話說 ==> 點了20~23章的題 20:2「我是耶和華你的神，曾將你從埃及地為奴之家領出來 ==> 以最重要之事開首 20:2~17 十誡 ==> 最重要扼要的律例 20:2~17 首4誡對神(重要)，後6誡對人(次重要) 20:22~26 壇上的禮儀 ==> 對神尊重，對應首4誡 21:1 你在百姓面前所要立的典章是這樣 ==> 社會中對人的律例，英文為ordinance 21:2~36 人生及生命相關之例 21:2~11 奴僕的人生的律例 ==> 在對待人時以曾將你從埃及地為奴之家領出來為首要考量，對應20:2，同樣以神為中心 21:12~14 殺人、誤殺及謀殺的例 ==> 對應第6誡 21:15~17 孝順父母及奴役別人人生的律例 ==> 對應曾將你從埃及地為奴之家領出來及第5誡 21:18~19 傷害人身的公平復原條例 ==> 對應人生的公正性 21:20~21 奴僕生命的條例 ==> 奴僕介乎財物及人之間，如何處理生命相關之事 21:22~25 傷害孕婦的條例 ==> 胎為類人，傷之受罸 21:26~27 奴僕身體傷害的條例 ==> 以人生賠償身體傷害 21:28~32 牲畜與人生命相關之例 21:33~36 牲畜與牲畜生命相關之例 22:1~15 一般偷呃拐騙之例，對應第8~10誡 22:16~23:9 社會公義及社會關懷 22:16~17 淫亂之例，對應第7誡 23:10~19 守節日 23:20~33 遠離外邦神 ==> 呼應開首我是耶和華你的神，除了我以外，你不可有別的神 24頒佈完畢，禮成 在大段小段中均有編排，從十誡總綱開始，再有細則。 編排怪異？ 教徒看不見編排怪異，只有我看見的話？ 我解完，認為係你睇唔出：21章為生命及人生相關，為神最看重的有關人的部份，或重罪到輕罪到繁瑣相關事項 呢個編排咋喎。 中間是否有人抄寫錯誤／翻譯錯誤？ 又要問翻譯問題，咁我 30# 又幫你揾到原文及翻譯嘅資料，宜家一天飛機人手一機，原文又有何難揾？ 回復 抽刀斷水 咁又再問你，VSCFAQ話有翻譯問題，咁翻譯使人誤解什麼？你可以答未？十幾年前嘅野冇興趣答，咁廿年前嘅VSCFAQ係咪可以當歷史文件？ 根據#93，請問，這些不同的解釋，如紅海是什麼海，影響了「狹義基督教」的那些教義？ 就當你冇講過"誤解「教義」"，因為我誤以為你覺得翻譯使人誤解「教義」係嚴重問題，仍然只問你，咁翻譯使人誤解什麼？誤解了，又對什麼會構成影響，又會否嚴重到真理變成非真理或反之？ 回覆 jimmychauck 咁我get到你嘅假設係，真理喺編排方面都需要唔怪異，方為真理。 我就早已講過不表認同，並講過 程式碼也不只有一種寫法經編譯後可以得出同樣的二進位執行檔 我又唔見到你想回應，或者你覺得不值一回啦。 咁再睇深啲， 羅馬7:7 只是非因律法，我就不知何為罪。非律法說「不可起貪心」，我就不知何為貪心。 ==> 律法本是叫人知罪 馬太5:38~39「你們聽見有話說：『以眼還眼，以牙還牙。』 只是我告訴你們，不要與惡人作對。有人打你的右臉，連左臉也轉過來由他打； ==> 基督代贖後，報應亦歸基督施行，沒有人可靠律法或施行律法的報應稱義 耶穌基督咩罪都擔晒，仲要苟泥於條例編排是否通順去睇一啲野係咪真理，我就覺得係無謂。 | |
價值觀改變就應該唔係問題。 人地問起，唔肯講自己價值觀，就可能只係不善/願表逹，或羞於表逹，或不屑於表逹。連點解唔表逹都唔表逹，就只叫人感耐人尋味，亦不認為其希望討論或探索真理。 價值觀改變左，又唔否認之前舊價值觀嘅野，就叫人覺得虛偽。 benefit of the doubt，咁可能今時今日類比係真係應該只睇不同之處先正確啦。 價值觀改變完，如果又變返以前一樣，就只能稱作反覆小人了。 | |
回覆 leefeng 你企定定俾人屌吧啦，次次見你咁enjoy俾上流兄屌，重騎騎笑，够賤。 | |
就算睇完你的解釋，都無法令我明白，為何21:20~21和21:26~27不是連接在一起，因為都是涉及奴婢，而且是蓄意傷害，而在它們中間卻插入21:22~25 傷害孕婦的條例？ 另一項我發現編排怪異的地方，是傷害孕婦的條例異常詳細，共有16句，對比其他篇幅的比例是非常不合理。是當時有很多孕婦？孕婦地位十分重要？還是其他原因？ 你對我以上編排怪異的疑問並無解答到。 至於你問翻譯使人誤解什麼，翻譯錯誤就導致理解錯誤，亦即誤解，不同翻譯問題就有不同的誤解，錯誤什麼就誤解什麼，網上都有不少資料，如： https://www.abrahamicstudyhall.o ... translation-errors/ 另外原來你期望我回應「程式碼也不只有一種寫法經編譯後可以得出同樣的二進位執行檔」，你希望以此類比，表達即使聖經有任何編排怪異，也不影響它作為真理，對嗎？是否同時也可類比成「你吃什麼最後也會拉成屎，所以吃什麼完全不重要」這個奇怪推論呢？ | |
至於你問翻譯使人誤解什麼，翻譯錯誤就導致理解錯誤，亦即誤解，不同翻譯問題就有不同的誤解，錯誤什麼就誤解什麼，網上都有不少資料，如： 無錯, 網上的確好多料 但你呢個 「https://www.abrahamicstudyhall.o ... translation-errors/」就一定唔係好料 去查看 About Us....嘿...無網主名, 無由甚麼機構, 團體主辦都無交代, 無學術來源料 你去超市, 拎起個無牌子, 無產地, 無到期日子, 無材料成份的商品..你都唔會買喇! B按 係現實生活中, 你係咪都咁易俾人呃? | |
回覆 134# 抽刀斷水 就算睇完你的解釋，都無法令我明白，為何21:20~21和21:26~27不是連接在一起，因為都是涉及奴婢，而且是蓄意傷害，而在它們中間卻插入21:22~25 傷害孕婦的條例？ 另一項我發現編排怪異的地方，是傷害孕婦的條例異常詳細，共有16句，對比其他篇幅的比例是非常不合理。是當時有很多孕婦？孕婦地位十分重要？還是其他原因？ 呢個係顯示抽兄對文學認識不足喎。咁啱小生高考要讀中國文學喎。 回覆 jimmychauck "編排怪異"，在於你用該角度詮釋/理解時，不美麗，不合理。 在文學上便是切入角度不好的問題。是角度怪異，而非文本編排怪異。 首先，"21:20~21和21:26~27不是連接在一起"，如果連在一起要表逹咩中心思想？你能否指出？ 咁唔連在一起，就唔係表逹該中心思想囉。 咁唔連在一起，我咪清楚講明左自重至輕嘅編排囉，表達嘅中心思想就係以人生及生命為優先囉，兩段奴僕經文冇連埋，冇妨礙我嘅解法喎。如果你唔同意我嘅解法，你係去指出我解法中嘅問題，或者提出另一個更合理嘅解法。 而如果你因為用一種不同解法解出不比我合理或不合常理之事，以能解出此低價值解推翻原作價值，這只能說你是本末倒置。 你呢種睇文字態度，不問為何作者如此表逹，而去質疑點解唔係好似你諗咁表逹，就係將自己嘅意思讀入文字，唔係讀文字作者嘅原來意思囉。 呢種係讀任何文字進行詮釋時嘅態度喎，唔只讀聖經喎。 而又，兩段奴僕經文一個牽涉死亡一個沒有，喺我早已點出嘅"生命"主題下有明顯分別。 "孕婦的條例異常詳細"，可能顯示當時啲人唔重視女人同小朋友，神希望以色列人有關心弱勢，及下一代嘅思維喎。 如果你話，聖經話要治死同性戀，要治死祭祀別神嘅人，要用石頭打死人，唔孝順就要死，"因為太殘忍，所以唔可能係真理"，咁講我都會get到。 一啲條例長啲短啲你又話"非常不合理"，我真係共鳴唔到 一來，你先解吓咩標準判斷太長太短。呢個喺冇標準出現之前，我相信係非常主觀嘅判斷喎。 二來，我認為呢啲你自己同作者斟酌，我未必有意見。 "而如果你因為用一種不同解法解出不比我合理或不合常理之事，以能解出此低價值解推翻原作價值，這只能說你是本末倒置" 呢個係對應你VSCFAQ解經問題嘅核心喎。 問：某人對聖經是矛盾及邪惡的解釋是斷章取義。 問題正如之前和抽兄所溝通的一樣。存在解釋，有的是正解，有的是誤解，有的是曲解，有的是天馬行空解。「現象」既存在，你並不能阻止任何「相應的解釋」出現，你只能指出「相應的解釋」合理的地方、不合理的地方，再判斷誰為正確，如熱力學的卡路里說和動力說的發展史一樣。 回覆 jimmychauck 咁長串雞腸冇時間完全深究， bottom line，都係問，十幾年都未有人答到。翻譯使人誤解了，誤解了的如何影響了神國的公義、和平，並聖靈中的喜樂，及救恩，什或人對之的認識及定義呢？能舉列說明嗎？ 第1，"拿撒勒人"為誤譯。其實可能係指"拿細耳人"，或"拿撒勒人"是尊號，不是出生地。如何影響以上？ 第2，以賽亞書是否童貞女。如何影響以上？ http://www.equiptoserve.org/etspedia/%E8%81%96%E7%B6%93%E9%9B%A3%E9%A1%8C/%E8%B3%BD-4 綜覽舊約希伯來經文，單數的’almah 曾出現有七次之多，但從沒有一次是 用以指已婚或失貞操的女子，而都是指那些未婚的處女。...雖則'almah 並非像betulah 一般專指處女，但含義也與此相同。 第3，馬太19:16-17缺了"除了神以外，沒有一個良善的"。如何影響以上？ 和合本根本有翻譯，KJV也有，只不過NIV冇。 耶穌對他說：「你為什麼以善事問我呢？只有一位是善的（有古卷：你為什麼稱我是良善的？除了神以外，沒有一個良善的）。你若要進入永生，就當遵守誡命。」 耶穌的神性並不只該段經文解釋 第4 我看不明白，大概是在μονογενὴς "the only begotten"一字如何翻譯上演譯，但其中心"“No one has ever seen GOD”. So if no one has ever seen Him, but they have instead clearly seen Jesus。"我不明白。因為和合本，KJV，NIV均以不同動詞冠上看見、seen、 seen<==>顯明、declare、made known。 我實在不明白如何影響以上。 第5愛的三種翻譯。如何影響以上？ 其結語 "It remains obvious that a believer can still be confused today that giving alms, or donating money to associations, or to the church can prove to the Eyes of GOD a greater act than Love, but doctrine does not teach this at all." 則早被其他經文如馬可7:9~13嚴嚴地判斷，這是非常簡單以經解經可以解決的問題。 第6 針眼 駱駝或繩索? 這非常有代表性，駱駝kamilon 繩索kamiilon 只差一字母，迴然不同。不但牽涉亞蘭文翻譯，還牽涉手抄出錯問題。 即便如此，就算耶穌原來真的是說"我又告訴你們，繩索穿過針的眼，比財主進神的國還容易呢！" 替換成"我又告訴你們，駱駝穿過針的眼，比財主進神的國還容易呢！" 如何影響神國的公義、和平，並聖靈中的喜樂，及救恩，什或人對他們的認識及定義呢？ 針眼問題 十年前我的回答毫不過時 第7 G53的翻譯 https://biblehub.com/greek/53.htm 真的沒興趣再看了。 ἁγνός的翻譯，到底如何影響神國的公義、和平，並聖靈中的喜樂，及救恩，什或人對他們的認識及定義呢？ 另外原來你期望我回應「程式碼也不只有一種寫法經編譯後可以得出同樣的二進位執行檔」，你希望以此類比，表達即使聖經有任何編排怪異，也不影響它作為真理，對嗎？是否同時也可類比成「你吃什麼最後也會拉成屎，所以吃什麼完全不重要」這個奇怪推論呢？ 即使聖經有任何編排怪異，也不影響它作為真理，對。 你的類比準確度只有30%，算為求其 同時也可類比成「你吃東西先後，最後也會消化成營養，所以吃東西先後完全不重要」 你類比錯誤因為 1. 大部份人吃東西目的不為拉屎，編譯的目的為得出二進位執行檔 2. 在論編排，不是成份，屬於明顯錯誤 反正類比上你我似乎經歷也不快，要不你就認真點構作好一點的類比，不然就別浪費討論的唇舌。 對於你因編排怪異而對於「聖經是真理」失去信心的闡釋，暫時我只見到 "中間是否有人抄寫錯誤／翻譯錯誤？還是原作者語無倫次，及／或精神錯亂？這些可能性，都會影響對有關經文可信性的質疑" 我已經解釋左 1. 怪異與否 2. 什麼是聖經關心的真理 3. 抄寫錯誤／翻譯錯誤的影響 希望幫到你 | |
因人廢言係你既通病。 《論語》《衛靈公》：「君子不以言舉人，不以人廢言。」 共勉之。 | |
好多謝你詳盡的解釋，真的令我暫時相當滿足了。 另外你問及翻譯誤解如何影響了神國的公義、和平，並聖靈中的喜樂，及救恩，我反問一下：假如整本聖經的理解都被歪曲，甚至整本聖經完全消失於世上，又如何影響了神國的公義、和平，並聖靈中的喜樂，及救恩？ 我認為也沒有影響，你看呢？ | |
同時也可類比成「你吃東西先後，最後也會消化成營養，所以吃東西先後完全不重要」 關於「你吃什麼最後也會拉成屎，所以吃什麼完全不重要」的類比，你認為 (1) 由於「大部份人吃東西目的不為拉屎」，所以類比錯誤。（第2點我看不明白） 或者我fine tune一下目的： 大部分人吃東西的目的，是為了果腹，為了美味。深層的意義，就是維持生命。而要維持生命，就必須要有排泄，不知你有沒有聽過老人家說，做人最緊要食得、瞓得、痾得。食得與痾得，正是互相緊密影響的健康要素。 所以拉屎也是吃東西的深層目的。我可以大膽說，「大部分人吃東西的深層目的是為拉屎」。 | |
整本聖經完全消失於世上 bottom line，都係問，十幾年都未有人答到。翻譯使人誤解了，誤解了的如何影響了神國的公義、和平，並聖靈中的喜樂，及救恩，什或人對之的認識及定義呢？ 對於"神國的公義、和平，並聖靈中的喜樂，及救恩"的本體沒有影響，但人卻不能認識了。 假如整本聖經的理解都被歪曲，咁都係問緊，歪曲到點，如何影響了乜乜乜，邊一部份？ 你就舉左7個例子出黎，我就話見唔到影響，咁根據十度門嘅故事，證明有係容易過證明冇，咁要講有嘅舉證責任明顯同我無關。 | |
回覆 139# 抽刀斷水 你自己都識講 大部分人吃東西的目的，是為了果腹，為了美味。深層的意義，就是維持生命。 吃東西目的/意義==>果腹及維持生命 果腹目的/意義==>維持生命 維持生命，就必須要有排泄 咁即係 排泄目的/意義==>維持生命 已經幫你釐清左1.維持生命、2.排泄、3.吃東西、三者的關係 吃東西為了維持生命 排泄為了維持生命 以上卻推論不出吃東西為了排泄 -吃東西不排泄維持不了生命 -排泄不吃東西維持不了生命 -不吃東西在以前未吃過東西的情況下不能排泄 排泄及吃東西，兩者的關係並非行動<==>目的，而是行動<==>使...能夠(enable)。並同時是維持生命的必要條件之二。 有老人因病厭世絕食，唔係拒絕排泄，係拒絕維持生命喎 所以我唔認為"大部分人吃東西的深層目的是為拉屎"係正確。 |
| [1] < [5] [6] 7 > [10] |
