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您又不須太担心。通常看日記不會是致死原因的。 | |
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回復 125# 抽刀斷水 閣下所言，「聖經中的真理」是指「聖經本身的真理」？還是「人所理解的聖經真理」？ 「聖經本身的真理」，是不會被推翻的。 但「人所理解的聖經真理」，是會被「推翻」的，我早已在#101說明，人對「聖經本身的真理」，因著神逐步的啟示，認識不斷進深，就如人逐步發掘大自然的奧秘，「三位一體」，是「獨一」的進一步揭示，「三位一體」沒有否認過神的「獨一」，只不過神更是「三位」，正如光的波粒二重性從沒有否認過光作為波或粒。「救恩」是「贖罪祭」的進一步揭示，「救恩」沒否認「贖罪祭」，更是將其完全成就了。歷代神學家在神的啟示下逐步發掘神新的屬性，基督的神人二性等都是神學家在基督離開好久後才知道的事。早如我在#101所言，之後的啟示不推翻之前的啟示。人們難道又說「牛頓力學被推翻了」？ 推翻不是什麼大事，神的真理和大自然的真理一樣，從創世以來亙古未變。一直被推翻、更趨完全的只是人對它們的認識，分別是神學和科學。 我沒塞什麼話在你嘴裡，我和你討論「根據聖經」問題，你自己又抬出自己的「聖經X譯本有問題」問題，叫人省著點別翻譯聖經，我就以此問你，譯本有問題如何影響教義，你則問「什麼教義？」 我現在就問你：「請舉出X譯本有問題，影響人理解任何教義的情況」 閣下vsfaq無限扇門證明神存不存在的問題亦言，證明神存在易，證明神不存在難，那閣下現在請做容易的事吧：證明聖經翻譯存在使人誤解「教義」的問題。 因為，按抽兄的聖經翻譯問題，可套用到所有「自譯本中解出來的教義」上，並不存在範圍性的問題，題目亦只討論翻譯，不涉任何特定「教義」 我已經清楚回應了，問題重點不在specificity特定性，在於其generalality概括性，請別再隨便就指人不回應、漏答你問題了。 關於廢話問題，我話中難明的地方你不妨追問，難明白的解從來都不是一個解不是正解的理由。 我多次提出，正解、誤解、曲解、天馬行空解，就是觀抽兄問題，似乎任何現象phenomenon存在多於一個解釋，不管這些複數解釋合理性、正確性等若何，抽兄就不接受本身那現象phenomenon。我理解錯誤的話抽兄就明言，省得我每次說凡事有正解、誤解、曲解、天馬行空解時，抽兄就設問問我，應該跟那個。 回復 127# 沙文 既然沙文知識非一般，我一般人就無視你了。 畢竟原來文化水平的人才明白相對論，怕且要找個有科學常識的人才看的懂魯迅的吶喊了。 尺有所短，寸有所長，這個道理沙文非一般的知識應該是不懂的了。沙文兄母親十月懷孕生你下來，現在你竟然不能十月懷孕幫你母親生個孫子，真的是辱沒娘了。 | |
買條褲不合身，修改一下亦無可厚非者也。睼開尐啦。 | |
馬太福音 第6章 21 因為你的財寶在那裡，你的心也在那裡。  | |
http://www.youtube.com/watch?v=3XTe0ZblLCE&feature=related | |
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:http://www.youtube.com/watch?v=XBt_U_KgKIo&feature=related | |
所以我也懶得理,因為這些話題吵也吵不完,吵也無謂!所以正如穌哥所說: 哦，佢即是叫人唔好信哂佢。 分散投資係理財 lesson 1 來咖 | |
哥林多前書 第1章 21 世人憑自己的智慧，既不認識神，神就樂意用人所當作愚拙的道理，拯救那些信的人；這就是神的智慧了。 22 猶太人是要神蹟，希臘人是求智慧， 23 我們卻是傳釘十字架的基督，在猶太人為絆腳石，在希臘人（Greeks）為愚拙； 24 但在那蒙召的，無論是猶太人、希臘人，基督總為神的能力，神的智慧。 哥林多前書 第2章 8 這智慧世上有權有位的人沒有一個知道的、他們若知道，就不把榮耀的主釘在十字架上了。 13 並且我們講說這些事，不是用人智慧所指教的言語，乃是用聖靈所指教的言語，將屬靈的話，解釋屬靈的事。 14 然而，屬血氣的人不領會神聖靈的事，反倒以為愚拙，並且不能知道，因為這些事惟有屬靈的人才能看透。 15 屬靈的人能判斷（judgeth）萬事，卻沒有一人能判斷（judged）他。 16 誰曾知道主的心去教導他呢？但我們是有基督的心了。 再附加: 提摩太前書 第1章 4 也不可聽從荒渺無憑的話語，和無窮的家譜。這等事只生辯論，並不使人在敬虔的真道上得到造就（godly edifying which is in faith），如今我還願你這樣行（so do）。 5 但命令的總歸就是愛；這愛是從清潔的心和無虧的良心，無偽的信心生出來的。 6 有人偏離這些，反求虛妄的議論（turned aside unto vain jangling）， 7 想要作教法師，卻不明白自己所講說的所論定的。[/color] 8 我們知道律法原是好的，只要人用得合宜； 9 因為律法不是為義人設立的，乃是為不法和不服的，不虔誠和犯罪的，不聖潔和戀世俗的，弒父母和殺人的， 10 行淫和親男色的，搶人口和說謊話的，並起假誓的，或是為別樣敵正道的事設立的。 | |
8 這智慧世上有權有位的人沒有一個知道的、他們若知道，就不把榮耀的主釘在十字架上了。 單是這一句已是超級廢話啦。穌哥的社交圈子只限巴勒斯坦地區而已。即使漢光武帝知道穌仔大名, 難道他修國書一封飛馬送去羅馬叫Tiberius再轉告本丟彼拉多刀下留人? 如何斷言"他們若知道，就不把榮耀的主釘在十字架上了。" 穌哥釘10字，根本不關劉秀先生事嘛。 | |
沙文兄母親十月懷孕生你下來，現在你竟然不能十月懷孕幫你母親生個孫子，真的是辱沒娘了。 她知道智慧設計的智慧其實很有限，不會強求的。 | |
閣下所言，「聖經中的真理」是指「聖經本身的真理」？還是「人所理解的聖經真理」？ 因為人只能去理解聖經，而不能進入聖經本身，所以就是說人所理解的聖經真理是會存在偏差，但沒有偏差的聖經真理則從未、亦將永遠無法被人理解，即無法在人類之間客觀存在。我有沒有誤解占兄的意思？ 我沒塞什麼話在你嘴裡 那麻煩你先收回你這句：閣下常言，聖經翻譯使人誤解「教義」 ，因為你似乎找不到我在哪裡常言過這句說話，我的記憶亦沒有常言過這句說話。 我現在就問你：「請舉出X譯本有問題，影響人理解任何教義的情況」 你尚未回答我甚麼是「教義」。 關於廢話問題，我話中難明的地方你不妨追問，難明白的解從來都不是一個解不是正解的理由。 你的回應並沒有清楚解釋「為何神容許這些廢話存在？」 正解、誤解、曲解、天馬行空解，就是觀抽兄問題，似乎任何現象phenomenon存在多於一個解釋，不管這些複數解釋合理性、正確性等若何 我問你「應該跟哪個」，其實就是在問你「誰人有權決定合理性、正確性」等等？ | |
問：根據聖經，…… 答：這是解釋的其中一種。釋經書中有些地方也有幾個解釋，應該跟邊個？ 占：是普遍接受的解釋。 抽：聖經中摩西過紅海／蘆葦海的故事，哪個是普遍接受的解釋？ 占：那並不重要。 抽：為何上帝容許並不重要的廢話存在？ 這次討論亦間接回答了第二條FAQ： 問：(1) 聖經無誤。 (2) 聖經就是真理，是神所默示的。 (3) 聖經經文都互相協調連貫，又毫不矛盾。 答：聖經其實是充滿矛盾錯謬的書。 占：「聖經本身的真理」，是不會被推翻的。只有「人所理解的聖經真理」才會被推翻。 抽：「聖經本身的真理」無法在人類之間客觀存在，因為人只能去理解聖經，而不能進入聖經本身。 同時亦間接回答了第三條FAQ： 問：某人對聖經是矛盾及邪惡的解釋是斷章取義。 答：怎樣斷章取義？正解又是甚麼？ 占：斷章取義是抽出一段(一節或數句)聖經解釋，解釋和書卷的上文下理意義不乎。正解我不知有無絕對，但絕對是要合邏輯，合理的。 抽：那麼為何在根據聖經的神學發展上，曾持續出現其他異於三位一體的學說？ 占：存在解釋，有的是正解，有的是誤解，有的是曲解，有的是天馬行空解。 抽：誰人有權決定合理性、正確性等等？ | |
現在看來差不多時候概述地總結一下第一條FAQ的對答： 真理是要靠［權］來撐就未必是真理。拿著鎗炮者連找著個女子姦佢七鑊都可以說成是理所當然。 | |
即是鎗炮本身才是宇宙終極真理#1啦。若您唔接受鎗炮的真理，就要有更勁的鎗炮打羸佢。 夭主都要靠武力打敗撒殫，佢先至係夭主。若夭主被撒殫打敗，咁撒殫就係夭主了。 | |
回復 beebeechan 天主與撒旦的仗，不是用來鎗炮來打的。 | |
這個我真的非常認同,如經上所說: 撒母耳記上 第16章 6 他們來的時候，撒母耳看見以利押，就心裡說，耶和華的受膏者必定在他面前。 7 耶和華卻對撒母耳說：不要看他的外貌和他身材高大，我不揀選他。因為，耶和華不像人看人：人是看外貌；耶和華是看內心。 | |
回復 155# 抽刀斷水 其實也正中在FAQ中的一題： .... 請問抽兄，你的說話，有沒有imply閣下常言，聖經翻譯使人誤解「教義」？ 然後，Ｘ是真，但由於翻譯出現了偏差，導致部分人把Ｘ的理解為Ｙ，並把Ｙ信以為真，認定Ｙ是真。這個嚴重問題，，是不是，X和Y都不可sub in 「教義」？ 你寫出了General Expression，我無需指明中間的任何特殊性，反倒是你應該elaborate下去。 最後，請你回答，「根據閣下所言，聖經的翻譯到底存不存在任何使人誤解其中內容導致其出現#62.2. 各信徒「領受」不一樣，仍可以說是相信同一個宗教麼？ 」 的情況？ 你的回應並沒有清楚解釋「為何神容許這些廢話存在？」 我已經清楚回應了 聖經不只是2000年代供我讀，在1000年，0年，元前2000年都有人讀，摩西過紅海後不久有人寫下過紅海，在生者當然知道是哪個紅海，對他們有意義。4000兵馬還是40000兵馬，原文未失傳時，讀的人可知當時這數量的兵馬有什麼章義。但法老的六百輛戰車，對李嘉誠有什麼意義？怕就是六萬輛，誠先生也能買六千輛坦克應付吧。 總括就是：我不認同那些是廢話，因為對我而言可能是廢話，但聖經不只是我一個讀的，是供所有人讀的，「紅海」對剛入迦南幾至百幾年的以色列人來說，不是廢話。亦如經上所記，耶穌說：「這話不是人都能領受的，惟獨賜給誰，誰才能領受。 誰人有權決定合理性、正確性 我要回到抽兄的#155第一問 抽兄問我的想法，是不是如下 人所理解的聖經真理是會存在偏差，但沒有偏差的聖經真理則從未、亦將永遠無法被人理解， 我會答，如果抽兄認同 人所理解的大自然真理是會存在偏差，但沒有偏差的大自然真理則從未、亦將永遠無法被人理解，實情如此。話雖如此，我們未能完全理解大自然，但科學幫助我們理解如何在不危害自己生命、為自己帶來方便的情況下在大自然中生存或使用大自然，並且科學使我們在大自然中的存活率大大增加 的話，抽兄並沒有誤解我的意思。 因此，我認為「權」去決定「合理性、正確性」的說法是不正確的。只能用看待科學的「合理性、正確性」方法，去看待「聖經解釋」的「合理性、正確性」。 然後，大家則需回到「原動力論」「天動說」「熱力卡路里論」「量子力學」的論說在科學中的興衰史，去決定判斷「合理性、正確性」的所謂「權」，我稱之為「準則」。沒有人有權去決定某解的「合理性、正確性」，只有邏輯有「權」，人只是有「權」去在進行邏輯運算後決定相信哪一個解為「正確、合理」。 至今仍有地平學會，誰有「權」去決定他們「不正確、不合理」？ 不同意人家的解釋，是說：「你的解釋應該是不對的，因為.......」 不是說：「這是解釋的其中一種。釋經書中有些地方也有幾個解釋，應該跟邊個？」 再說，3元方程只有2式，已經存在無限解，可以有多於1個解釋是對的。 我並不同意抽兄的#156 問：根據聖經，…… 答：這是解釋的其中一種。釋經書中有些地方也有幾個解釋，應該跟邊個？ 占：是普遍接受的解釋。 抽：聖經中摩西過紅海／蘆葦海的故事，哪個是普遍接受的解釋？ 占：那對我並不重要，對其他人才是重要的。 抽：為何上帝容許並不重要的廢話存在？ 占：對我不重要，不代表是廢話，上帝亦說吃不吃祭肉不重要，不過祂還是「不厭其煩」解釋過了。 我認為到現在的討論完全不涉第2條FAQ 問：某人對聖經是矛盾及邪惡的解釋是斷章取義。 答：怎樣斷章取義？正解又是甚麼？ 占：斷章取義是抽出一段(一節或數句)聖經解釋，解釋和書卷的上文下理意義不乎。正解我不知有無絕對，但絕對是要合邏輯，合理的。 抽：那麼為何在根據聖經的神學發展上，曾持續出現其他異於三位一體的學說？ 占：存在解釋，有的是正解，有的是誤解，有的是曲解，有的是天馬行空解。 抽：誰人有權決定合理性、正確性等等？ 占：每一次斷章取義情況也不同，總括仍是解釋和書卷的上文下理意義不乎。沒有人有權決定，只有權辯證，試圖讓他人相信，沒有人能勒令你相信什麼，請自行用邏輯判斷。 對了，這叫邪惡的解釋及斷章取義 http://exchristian.hk/forum/redirect.php?goto=findpost&ptid=7027&pid=85752 |
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