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 教會某弟兄父親長期多病，最近入院進行手術，豈料手術後引發心臟病...一直昏迷了大半個月後離世...  我今天收到來自教會傳道的email，說這位世伯的葬禮將以基督教儀式舉行，邀請教會弟兄姊妹出席及幫手於安息禮拜中唱詩歌。 根據該傳道人所說，於世伯彌留之際，有人盡力在他耳邊傳福音，只是世伯未有機會表示是否願意信主。但他的家人 (當中也有非基督徒) 也希望以基督教儀式舉行葬禮。據傳道人的說法：「相信，一個人的得救與否，只有天父才能定論。」 我雖然並未正式訪問過該位弟兄，但想他必為著父親未能在生前「決志」信主感到難過、自責，所以才決定要為父親安排一場 「安息禮拜」，讓父親「安息」之餘也為自己「安心」—— 我們已經為他做了「安息禮拜」，上帝總不能不認他吧？我也聽說 過，有人會為他們信主之前已經離開人世的父母祈禱，求主「格外開恩」讓他們未曾聽到福音的父母也能得此「恩典」... 再一次想到，為什麼上帝要讓屬祂的人如此痛苦，面對生離死別，除了哀傷的心情，還要為著離去的家人得著「救贖」與否而加重 自己的心理負擔？再說，有不少教會長執、傳道甚至牧師的父母、家人也不是基督徒，想想他日他們在天國看見許許多多因著他們 的佈道、講道而信主的人，卻看不見將自己養育成人的父母，豈不荒謬至極？？何況，教會對仍然在世的基督徒要求嚴格，也要求 信徒不斷重且自己對信仰的堅定，以達至「主內更新自己」的目標，但面對「要緊關頭」，卻將福音看成「天國最後入場卷」； 明知機會渺茫，卻偏偏含糊其言，說「只有天父才能定論」，一句話便將慕道班強調的「得救確據」忘得一乾二淨，豈不成了 「雙重標準」？但是，站在人道立場，總不成於此際將那些「不信便受永火」等諸如此類的經文拿出來給弟兄看吧...他一定會抓狂的...那麼，「信」與「不信」到最後，到底確是「有根有據」還是「自我安慰」而已？ 坦白說，我的父母也不是基督徒 (甚至有點「反基」)，過往為著「向家人傳福音」之「心志」，多次弄得自己與家人不愉快。 現在我已經學會看開一點，如果我們只有一生的時間與家人相聚、相處，應該多花點心思去愛他們多點，以免日後後悔，而不是 為著「信主」的爭拗而今大家於有限的相處時間也過得不快樂吧...就算他們真的此生與「救恩」無緣，起碼我已盡己力去愛他們， 不用靠根本沒有把握的所謂「永生」來彌補此生未盡之孝道吧... 一句到尾...全能的上帝將別人是否信靠祂，歸向祂的如此「重任」交付信徒手中，實在是「大石責死蟹」，信徒壓力之重，要承受 的自責、失望...會是一個愛世人的上帝希望見到的嗎？？ | |
原帖由 Jennifer 於 2008-6-6 12:18 發表 會. 自從約伯記後, 耶神似乎樂此不疲... | |
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由於教徒在心靈上及人際上皆倚賴教會，因此在面對至親的喪禮上，也必然希望教會能幫忙。事實上，從安排喪禮、各種儀式、選擇墓地、至有一群人參與鞠躬等，教會都可以提供強大支援。而在教會內亦有弟兄姊妹安慰家屬（順便向未信者傳教），這些都對徬徨失去至親的人有很大幫助。 當然啦，樓主所述的那種自責，是倚賴教會的其中一樣副作用。對於心硬的親人，總會擔心日後上天堂的問題。假如這個時候，牧師根據聖經玉律，真實地說明未信主而死去的親友，將下地獄受永火之刑，相信會刺激到教徒家屬發神經，因此牧師大都會識時務地含糊其辭。 牧師的父母信仰問題，一般教徒還是少擔心吧。個人認為，身為牧師，其實早已不相信「信者上天堂，不信者下地獄」這個篩選機制了，只是為了能繼續糊口，唯有繼續著這謊言吧。 對於沙文之輩，臨死前被屈成信主，死也不瞑目呢。 | |
 據我自己所見，很多時教會弟兄姊妹之親人並非教徒，而其他家人亦選擇以其他宗教形式 舉行葬禮，所以弟兄姊妹並沒有幫忙的份兒，甚至該弟兄姊妹亦由於不便參與儀式而非常 「得閒」... 到底葬禮是否適合傳道的場合？我真的聽過一位牧師在一個安息禮拜中以類似「恐嚇」的 心吻說：「若然未報，時辰未到」  以警惕在世的家屬朋友們上帝必在預定的時間內清算我們一生的功過 (當然「當事人」已經信主多年亦去得安詳...他一定不在被「恐嚇」 之列啦...  ) 原來這牧師以為人信主是因為「怕死」... | |
參考：靈堂上的笑話：一個喪禮兩種儀式 | |
好在我未見過...平心而論，也有很多克制的基督徒只會默默祈禱及尊重其他宗教的... | |
清明節屬於農曆二十四節氣之一，約在每年公曆四月四日至四月六日之間。清明節源自古代帝王將相墓祭之禮，自古中國民間也在這天進行祭祀祖先活動，香港人一般都會到墳場去掃墓，懷念先人。而重陽節是在農曆九月初九，該日也會有祭祀活動。 中國人崇尚孝道美德，講求慎終追遠。一般香港人對很多中國傳統儀式都已簡化，唯在清明節仍堅持準備香燭祭品，在人多擠逼的墳墓中進行拜祖先活動。 天主教自從傳入中國後，一直都對祭祖活動的態度反覆，最著名的就是清代的禮儀之爭。在十七世紀初天主教來華傳教初期，利瑪竇等傳教士並不抗拒祭祖儀式，但後來羅馬教廷於1704及1715年曾兩度頒令，禁止中國教徒進行祭祖及祠堂活動。此舉令當時已決志信耶穌並寫下著名七言律詩《基督死》的康熙皇帝大為不滿，並於1720年下令禁止洋人在中國傳教，和驅逐大部分傳教士出境。到了1845年，傳教士挾著鴉片戰爭之勢，逼令道光皇帝解除對天主教的禁令。直到1939年，羅馬教廷才撤消了當時關於中國祭祖禮儀的禁令。 基督教就祭祖的立場亦搖擺不定，自十九世紀初基督教傳入中國至今，不同時期的不同教派的不同牧師，會就祭祖的整體或不同部分的儀式發表不同意見，莫衷一是。 時至今日的香港，關於祭祖方面的零碎衝突亦從未休止過。一家人在清明節掃墓時，基督徒子女往往拒絕上香及準備祭品，只呆站不動，有些更拒絕跟家人一起掃墓，更離譜甚至會拆毀祖先靈位、搗亂祖宗祀堂等。這些都嚴重損害家庭倫理關係，對中國尊崇孝道及慎終追遠文化產生極大破壞。這些衝突亦同時發生在當家中有親人去世時，不同宗教的喪禮儀式的爭拗，通常是基督徒子女聯同其所屬教會與其家族傳統長輩作正面衝突，有時甚至會有一位先人、兩個不同喪禮儀式的情況出現。 真不明白，本來是屬於一個家庭、一個家族、一個民族的事情，卻要受到外人的指指點點，去決定是否「批准」祭祖。在「你和你的家人都必得救」之前，已「家無寧日」、「家門不幸」了。 | |
「祭偶像」是否就等於「祭祖」？「慎終追遠」本身並無不妥，但我個人 認為，若人們以為「祭祖」之行動是獲得祖先保佑家宅平安、升官發財、 學業進步...之類的「交換條件」，則心態上與我們嘲笑的「基督徒」(拜耶穌 以保自身平安之輩) 其實並無分別...另外，如要故意大量花費於祭品之上以祈 獲得先人「青睞」，實在亦與奉獻金錢予教會以祈獲得上天「傾福與你，直至 無處可容」(見瑪拉基書) 之心態一樣... 假如我們認為先人的地位與在世的長輩親人相同，我想，他們見子孫們有心前來 探視，打掃一下他們的「家」，及仍然記得他們在世活過，也會很開心，很安慰 的了 (至少我會這麼想——假如我一天成了「先人」的話...  ) | |
不知大家有否收看昨晚的「鏗鏘集」？節目主題圍繞一對母女，媽媽患上末期癌症後的 生命最後記錄。媽媽篤信基督，於訪問時表示深信自己無論是生是死，總是神的兒女， 而她亦深信於天家可以與女兒再重聚，所以她並不害怕死亡。最後這位媽媽離開了，親人 也為她辦了安息禮拜。 她的分享，今我想起某寬頻公司最初推出100MB寬頻服務時的廣告slogan：「生有限， 但願活無限。」生命無論對一個有信仰/沒有信仰的人來說，都是太短暫。尤其是對沒有 信仰的人來講，人生在世如果只有一回，而死後並沒有「出路」，他們面對死亡時的痛苦、 擔憂，可想而知。我們在這裡辯論一切關於宗教、信仰、教義...等等，都是我們對生命 還有主權、選擇的時候可以做的；但當我們面對死亡，面對漸漸失去自己生命主權的 時候，我們又會如何選擇？或許，選擇唾手可得的「永生」，但求心之所安，與所愛的 人在天國「再續未了緣」，會是很多人的選擇。因為到那時他/她已經 "has nothing to lose" ，為何不為自己的人生購買最後一份「保險」？但是，對於我們這班仍然在生 (touch wood ) 的人來說，信仰 (起碼是大家喜歡在這裡討論的基督教信仰) 實在有太多不完美、 不合理、甚至不為人信服的地方。那麼，我們是否也要等到快將失去生命，沒有什麼再可以 計較的時候，才覺得上帝可愛？神學家保羅．田立克 (Paul Tillich) 說過，宗教是對生命的 「終極關懷」；但到最後，原來宗教信仰只「關懷」了我們的「終極」需要，而要我們在 尚未到達「終點」前對一切不能解釋，不能信服的問題「照單全收」，那麼，宗教只會變成 體貼死人 (或將死的人) 的一種手段而已... [ 本帖最後由 Jennifer 於 2008-6-16 15:44 編輯 ] | |
於此，新興一種叫「生死學」的東東，可參考： http://www.ln.edu.hk/philoso/PHI222(homepage)/about_course/about_course.html 現代哲學教授陶國璋，也有一系列文章解構生死，當中也收集了不少思想家對這方面的看法，值得參考： http://hk.myblog.yahoo.com/taokc03/index?l=f&id=7 只要肯花些腦筋，找些資料，就不再被基督教壟斷死後的世界了。  | |
大學只二年級的年青人會了解「生死學」這如此沉重的東西嗎？ | |
 你呢？為何有這本書？你選擇說「我也有一本」，而不是說「我看過」，我看有兩個可能性： 1. 別人送的，但至今還未看 2. 自己買的，至今仍不時在看 如果是後者，可以分享讀這書的心得麼？ | |
以為基督教對死亡的看法已足夠解釋我的疑慮吧...或許是時候重新檢視此書呢... | |
原帖由 Jennifer 於 2008-6-16 23:35 發表 大學只二年級的年青人??? who? 你是指抽水兄? | |
問道不應問著離教的... 因為他們的觀點只會是領往離開神更遠的... 可悲的是, 可能反而這裡比較密集及認真的討論信仰問題; 又或是這裡是離教反基的人仕居多, 所以說話甚至發洩能肆無忌憚一點吧? 在我以往看你的留言, 知道你是位博覽群書, 思想理性成熟的基督徒, 在下不敢說教... 惟對閣下留言的兩點, 本人想有兩點的見解分享 : 一句到尾...全能的上帝將別人是否信靠祂，歸向祂的如此「重任」交付信徒手中，實在是「大石責死蟹」，信徒壓力之重，要承受的自責、失望...會是一個愛世人的上帝希望見到的嗎？？ 我的父母也未信主, 我相信每個基督徒在這情況也不會好受... 我的見證不好, 我小時候和父親關係更是以惡劣來形容, 而當時剛信主的我, 當時更希望硬將福音塞給他們, 當然, 只會換來他們更反感了... 但漸漸, 我發覺信仰是個人、內在的, 所以我開始將焦點放於自己身上, 學習做好自己一點, 盡力學習去愛他們(原來我不懂怎麼愛人) 慢慢, 他們看到了我的改變, 也對基督教持抱開放的態度了... 2. 宗教只會變成體貼死人 (或將死的人) 的一種手段而已... 老掉牙齒的話 : 永生是在信主一刻開始萌芽的... 牧師更有一個老生常談但頗新穎的看法 : 信主一刻是在天上開左個account 馬太福音 19:21 耶穌說：“你若願意作完全人，可去變賣你所有的，分給窮人，就必有財寶在天上；你還要來跟從我。” 照這個說法, 人愈早跟從主愈好, 因為可以快d開始開戶儲錢! 還有更重要的是 : 可以快一點開始學習愛 - - 永恒的愛, 不是單一對象的, 而是對眾人的! 所以, 這就是神賜予人又短又苦的七十年生命的原因吧... | |
 ）你們基督徒對家人朋友的擔心，我不替你們煩了。我只想插咀一下，說說前兩天我突想到的，就是關於永生後的境況。簡單來說，我的想法是： 假如在永生的世界裡，是與上帝在一起的愉快生活，那麼，好應該趁在地上生活這個短暫的時間，不斷嘗試其他事物，而不是沉迷在教會內，模仿著將來在永生時永遠都在做的事，例如讚美主、與其他弟兄姊妹一起靈修等－－因為這些在將來永生時有大把時間做。 |
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