離教者之家

獲獎:佛教是「世界上最好的宗教」

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方方土 2010/5/8 11:25
回復 19# 傲凌空


傲兄, 我當然有讀過耶經.
其所述之耶神, 如殺人狂魔, 正正 "順我者生, 逆我者死",
但竟還有人, 不作思考就 [當佢神咁拜] ---所以我真的不明白!
我情願信有孫悟空還好, 他殺的都是妖精
傲凌空 2010/5/8 11:35
本帖最後由 傲凌空 於 2010/5/8 11:37 編輯

回復 22# 方方土
我也相信這裡的朋友大多數都有看過聖經
我看到舊約和新約的分野很大
我也和一些理性的基督徒也說過
舊約是一個負累
而且是因耶穌的來臨而廢除了
但是你會問,為什麼還要用舊約?
原因就是要利用上帝殘暴的威迫以及為耶穌取得正統身份--彌賽亞
新約也要看清楚這是誰說的
你是信耶穌還是信保羅(記住新約以致今日的基督宗教八成都是保羅說的)
beebeechan 2010/5/8 11:37
回復  傲凌空

傲兄, 我當然有讀過耶經.
其所述之耶神, 如殺人狂魔, 正正 "順我者生, 逆我者死",
但竟還有人, 不作思考就 [當佢神咁拜] ---所以我真的不明白!
我情願信有孫悟空還好, 他殺的都是妖精

方方土 發表於 2010/5/8 11:25


雖然你是與傲兄講
容我又插下咀

見你既帖...
我情願信有孫悟空還好, 他殺的都是妖精
你是否又是認同了只要是殺得有理便是對了?
不是用殺多或殺少來衡量殺,
殺多就是狂魔? 殺人多不等同殺人殺得無理架啵.
淚兒 2010/5/8 11:45
回復 4# beebeechan


    係呀 ,西人對耶教和耶經都有此體會的~
dye 2010/5/8 11:49
本帖最後由 dye 於 2010/5/8 11:53 編輯

「我情願信有孫悟空還好, 他殺的都是妖精
你是否又是認同了只要是殺得有理便是對了?」

「行者伸手去耳朵裡拔出一根繡花針兒,迎風一幌,卻是一條鐵棒,足有碗來粗細。拿在手中道:「不要走,也讓老孫打一棍兒試試手。」諕得這六個賊四散逃走。被他拽開步,團團趕上,一個個盡皆打死。剝了他的衣服,奪了他的盤纏,笑吟吟走將來道:「師父請行,那賊已被老孫剿了。」三藏道:「你十分撞禍。他雖是翦徑的強徒,就是拿到官司,也不該死罪;你縱有手段,只可退他去便了,怎麼就都打死?這卻是無故傷人的性命,如何做得和尚?出家人掃地恐傷螻蟻命,愛惜飛蛾紗罩燈。你怎麼不分皂白,一頓打死?全無一點慈悲好善之心。早還是山野中無人查考;若到城市,倘有人一時衝撞了你,你也行兇,執著棍子亂打傷人,我可做得白客,怎能脫身?」悟空道:「師父,我若不打死他,他卻要打死你哩。」三藏道:「我這出家人寧死,決不敢行兇。我就死,也只是一身,你卻殺了他六人,如何理說?此事若告到官,就是你老子做官,也說不過去。」」

孫悟空一般是降魔伏妖,殺是迫不得以。一般降魔伏妖是為了救人幫人,而不是要罰。
beebeechan 2010/5/8 12:05
舊約是一個負累
而且是因耶穌的來臨而廢除了
但是你會問,為什麼還要用舊約?

傲凌空 發表於 2010/5/8 11:35


我絕對不認同這個講法
同你講這論點的基督徒也是講錯了.
絕對的是錯了.

舊約, 新舊是互相暉映的關係
舊約應許過的, 新約中滿全了.
新約中的事, 舊約中一早原來就暗喻過了.
這種關係, 當然不是看一兩個章節段便體會到.
要看罷前後各章才能領會.
淚兒 2010/5/8 12:06
回復 27# beebeechan


    木屍的標準答案而且
beebeechan 2010/5/8 12:08
本帖最後由 beebeechan 於 2010/5/8 12:19 編輯
孫悟空一般是降魔伏妖,殺是迫不得以。一般降魔伏妖是為了救人幫人,而不是要罰。
dye 發表於 2010/5/8 11:49


好丫...你講架,
救人, 幫人...殺人便可接受了.

天主救在埃及為奴的以色列人, 幫他們逃出
所以...殺埃及人長子, 殺埃及的追兵便有理了

在甚麼情況下是救, 幫, 罰, 殘殺.......睇你站在那一角度睇既唶

我唔會話你的角度一定是錯
希望你知道仍有不同的角度, 你去另一角度睇, 睇到既野係會唔同.
大家應互相尊重, 不是你的角度是唯一的, 一定對的
dye 2010/5/8 12:13
本帖最後由 dye 於 2010/5/8 12:19 編輯

殺埃及人長子也無做錯,埃及的追兵也是無耐。他們要也要救, 也要幫。

何况
唐僧有云:「你十分撞禍。他雖是翦徑的強徒,就是拿到官司,也不該死罪;你縱有手段,只可退他去便了,怎麼就都打死?」

---------------
孫悟空在故事中能力非常有限,一般是降魔伏妖,殺是迫不得以。

你看看西遊記,很多妖最後是被收服,而不是打殺。(但收服的前提往往是主人出現,因為孫悟空……無能)
beebeechan 2010/5/8 12:18
唐僧看『死』又怎同天主看『死』
天主懂創造, 使人死了又可使人復活, 更可安置其靈魂
唐僧不懂創造, 人死了他不懂使之復活, 所以不應擅取生命
dye 2010/5/8 12:21
所以孫悟空並不是「救人, 幫人...殺人便可接受了.」

別人寧可信孫悟空並不是你想的理由
beebeechan 2010/5/8 12:24
車....
輸打嬴要
你講哂囉
沙文 2010/5/8 12:25
文中的 ICARUS 是甚麼組織?
咁國際性的組織呀, 但怎會連一個官方網站都無的?
beebeechan 發表於 2010/5/7 12:35

您問得咁無厘頭茄?
理由您自己都解釋咗啦,仲要問, :

因為互聯網是很好的工具. 也可以是很垃圾的工具.
既然咁垃圾, 本會就不設官方網站啦
dye 2010/5/8 12:32
本帖最後由 dye 於 2010/5/8 12:36 編輯

和殺埃及人長子類似有「第七十八回     比丘憐子遣陰神 金殿識魔談道德 」

事情是
「此國原是比丘國,近有民謠,改作小子城。三年前,有一老人,打扮做道人模樣,攜一小女子,年方一十六歲。其女形容嬌俊,貌若觀音,進貢與當今,陛下愛其色美,寵幸在宮,號為美后。近來把三宮娘娘、六院妃子,全無正眼相覷。不分晝夜,貪歡不已。如今弄得精神瘦倦,身體尪羸,飲食少進,命在須臾。太醫院檢盡良方,不能療治。那進女子的道人,受我主誥封,稱為國丈。國丈有海外秘方,甚能延壽。前者去十洲、三島採將藥來,俱已完備。但只是藥引子利害:單用著一千一百一十一個小兒的心肝,煎湯服藥。服後有千年不老之功。這些鵝籠裡的小兒,俱是選就的,養在裡面。人家父母懼怕王法,俱不敢啼哭,遂傳播謠言,叫做小兒城。長老明早到朝:只去倒換關文,不得言及此事。」

行者道:「今因路過比丘國,那國王無道,聽信妖邪,要取小兒心肝做藥引子,指望長生。我師父十分不忍,欲要救生滅怪。故老孫特請列位,各使神通,與我把這城中各街坊人家鵝籠裡的小兒,連籠都攝出城外山凹中,或樹林深處,收藏一二日,與他些果子食用,不得餓損;再暗的護持,不得使他驚恐啼哭。待我除了邪,治了國,勸正君王,臨行時,送來還我。」

結果人命傷亡=0(包括妖精、國王和大臣們)

那個「勸正君王」也只是用了說理和御前舉證,用不上殺害君王的無罪臣民。

無能如孫悟空,處理也比天主好得多。
dye 2010/5/8 12:44
回復 31# beebeechan

「第三十九回     一粒丹砂天上得 三年故主世間生

忽近前叫聲:「師父。」三藏喜道:「悟空來了,可有丹藥?」行者道:「有。」八戒道:「怎麼得沒有?他偷也去偷人家些來。」行者笑道:「兄弟,你過去罷,用不著你了。你揩揩眼淚,別處哭去。」教沙和尚:「取些水來我用。」沙僧急忙往後面井上,有個方便吊桶,即將半缽盂水遞與行者。行者接了水,口中吐出丹來,安在那皇帝唇裡。兩手扳開牙齒,用一口清水,把金丹沖灌下肚。有半個時辰,只聽他肚裡呼呼的亂響,只是身體不能轉移。行者道:「師父,弄我金丹也不能救活,可是掯殺老孫麼?」三藏道:「豈有不活之理?似這般久死之屍,如何吞得水下?此乃金丹之仙力也。自金丹入腹,卻就腸鳴了,腸鳴乃血脈和動,但氣絕不能迴伸。莫說人在井裡浸了三年,就是生鐵也上鏽了。只是元氣盡絕,得個人度他一口氣便好。」那八戒上前就要度氣,三藏一把扯住道:「使不得,還教悟空來。」那師父甚有主張:原來豬八戒自幼兒傷生作孽吃人,是一口濁氣。惟行者從小修持,咬松嚼柏,吃桃果為生,是一口清氣。這大聖上前,把個雷公嘴,噙著那皇帝口唇,呼的一口氣吹入咽喉,度下重樓,轉明堂,逕至丹田,從湧泉倒返泥垣宮。呼的一聲響喨,那君王氣聚神歸,便翻身,掄拳曲足,叫了一聲:「師父。」雙膝跪在塵埃道:「記得昨夜鬼魂拜謁,怎知道今朝天曉返陽神。」三藏慌忙攙起道:「陛下,不干我事,你且謝我徒弟。」行者笑道:「師父說那裡話,常言道:『家無二主。』你受他一拜兒不虧。」


起死回生本領是有的
傲凌空 2010/5/8 13:34
回復 27# beebeechan
新約很多都是明顯的穿鑿附會
猶太人到了今天都不承認耶穌是彌賽亞就是明證
猶太教認爲基督教文獻中所描繪的耶穌與猶太聖經中所描繪的彌賽亞不同,只奉相對於基督宗教的舊約的希伯來聖經,不會信奉基督教的耶穌,也認為預言不是指基督教的耶穌。覺得是因為錯誤的翻譯聖經,錯誤的解釋聖經才會造成「聖經預言了耶穌」的觀念。
tickliu 2010/5/8 21:09
拼棄了天主
寶物當垃圾, 執到件垃圾當寶, 仲話四圍同人分享
beebeechan 發表於 2010/5/8 05:44


隨口講就話人地D野係垃圾,都幾唔尊重人喎
又看到一個走火入魔的人了~~可悲可悲
beebeechan 2010/5/8 21:14
本帖最後由 beebeechan 於 2010/5/8 21:26 編輯
回復  beebeechan
新約很多都是明顯的穿鑿附會
猶太人到了今天都不承認耶穌是彌賽亞就是明證
猶太教認爲基督教文獻中所描繪的耶穌與猶太聖經中所描繪的彌賽亞不同,只奉相對於基督宗教的舊約的希伯來聖經,不會信奉基督教的耶穌,也認為預言不是指基督教的耶穌。覺得是因為錯誤的翻譯聖經,錯誤的解釋聖經才會造成「聖經預言了耶穌」的觀念。

傲凌空 發表於 2010/5/8 13:34


猶太人不明認耶穌是救世主, 猶太人不接納耶穌
這都不是新舊就住己發生了的事編出來穿鑿附會的.
點解?

在耶穌未出世前的千多年, 猶太人讀的舊約經書中 (當時未有新約) 都充滿了這個訊息.
你要我從舊約中引出這些章節來証明的話, 相信會填滿十頁.
猶太人會不明認耶穌....早在舊約中便說明了.
猶太人釘死耶穌, 只是落實了舊約的預告.

猶太人會不明認耶穌....早在舊約中便說明了.
將這段和以下的片段併埋來看:
(1) 加音殺弟
(2) 厄撒烏出賣長子名份
(3) 雅各伯祝福12個兒子時, 以猶太取代長子勒烏本,.... Judah and Levi replaced their older brothers, Reuben 勒烏本and Simeon 西默盎(Gen. 49:2-7).
加起來....便有深層意義,
若你不知有以上的片段, 也當然找不出那義意所在.

聖經用了幾個片段 (有意或無意哩....) 強調了一點: 長子不肖!
有甚麼深遠義意? 留番你慢慢細嚼哩...思考思考.
長子-----實在是想指甚麼? 暗喻甚麼?

神學家, 聖經學者解釋經文, 不是胡亂吹個見解出來的.
解釋不能前呼後應這個解釋才是自由解經法.
beebeechan 2010/5/8 21:17
本帖最後由 beebeechan 於 2010/5/8 21:18 編輯
回復  beebeechan


    木屍的標準答案而且
淚兒 發表於 2010/5/8 12:06



    証明明白聖經的人, 看法是一致的
牧師, 神父的解經沒有分別

與你個別亂解的就很大分別了.
beebeechan 2010/5/8 21:22
隨口講就話人地D野係垃圾,都幾唔尊重人喎
又看到一個走火入魔的人了~~可悲可悲 ...
tickliu 發表於 2010/5/8 21:09


那看討論下去, 你出多幾帖
看你能否也尊重別人
希望你不要有口話人無口話你自己
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