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信徒說天下沒有義人，一個也沒有，一支手指頭指著別人，四支手指頭指著自己！好說恩典、慈愛、救恩、赦罪、聖寵，就像賣你安非他命一樣，沒有同耶穌一樣實在！ | |
信徒當然不是義人，多少隻手指指過來都是這樣答，你到底在講什麼？ | |
回覆 dior13dior13 不是義人不等如不用去做義人, 攤大手板待救贖。 | |
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你呢位信口雌黃簽證徒。請問我基督教有邊日反對或阻止過人行義？ 你舉唔出的話："不等如不用去做義人, 攤大手板待救贖。"你同我原句吞返佢。 | |
吓，我連"信徒中也沒有義人"都講埋，請問DIOR開嘅題目仲有咩要討論？ | |
你呢位信口雌黃簽證徒。請問我基督教有邊日反對或阻止過人行義？ 真係想唔頂你個掣都唔得。 一時講到「因信」就係鋤D隻葵扇2咁, 大銀晒。 入天國天使都欄唔住, 要靠「行義」既就係個聖神水皮, 失腳, 甩轆?  二時依家又話「不等 如不用去做義人」, 係咪仲要去「做義人」先得喇, 依.....咁你咪睇少咗耶穌在十字架既救恩, 唔夠力, 水皮, 甩轆?? 「不等 如不用去做義人」.亦即係唔可以淨係「因信」就「成義」喇啵。 所以話, 你呢啲「關我叉事」真係只顧喊口號嚟反天主教, 自己實在是信緊乜都一時一樣。 後帖同前帖唔岩調。 5大訴求,缺一不可; 因信稱義, 人人都識喊, 三歳細路都識跟住叫..... 真正係點解, 乜意思.....識條鐵 | |
「義人」似乎是基督宗教上的獨有用詞，能否先定義好才繼續談下去？ 經書上的義, righteous...在那時代是指肯依天主吩咐而過生活的人, 不是指甚麼「十全十美」的人。 所以, 經上的義人, 唔少在行為上仍有瑕疵。 如羅特飲醉同兩女亂倫扑野, 亞巴郎要老婆扮亞妹送俾王, 待屌宮中。 達味裝隔鄰靚太沖涼仲設計擸埋嚟上床。雅各伯呃大佬, 呃外父。 所以, 你亦唔期望今日啲基督徒 (義人) 個個都會係真君子, 聖人, 完美人格。 「義人」可以回到天國時都仲要交出張見得人既成績表先得。拎個「U」等級就真係打番回頭, 拒絕入境。 | |
回覆 48# beebeechan 哦係咁呀？你用個"用"字黎玩文字遊戲呀？ "要去行公義好憐憫"係一個吩咐，係"要"去做嘅，但係唔係得救嘅條件，冇話你做唔到就唔得救。 因為係一定做唔到。 "不等於不用"係"要去"，因為係一個吩咐；但係都一定做唔到，因為沒有義人。所以"不等於不用"，從來唔係同你講緊得救嘅條件。 叫人行善，從來冇將佢同得救條件劃上等號。 你個信口雌黃徒根本唔係為左溝通而來，只係為左找渣而來。而你所用嘅，只係一詞多義謬誤。 你咁鍾意去賺救恩，咪自己賺飽佢，我唔會阻止你㗎。 你呢位信口雌黃簽證徒。請問我基督教有邊日反對或阻止過人行義？請問我基督教有邊日叫人去作惡？ 你舉唔出的話："不等如不用去做義人, 攤大手板待救贖。"你同我原句吞返佢。 | |
又老作聖經，經上邊度曾稱大衛係義人？ 你舉唔出的話，有啟示錄等你。 我向一切聽見這書上預言的作見證，若有人在這預言上加添什麼，神必將寫在這書上的災禍加在他身上； | |
回覆 beebeechan 少理囉 係咁依都執到兩句俾你剝下勒: 撒慕爾上 24:17 達味對撒烏耳說完這些話，撒烏耳就說：「我兒達味，這是你的聲音嗎？」 24:18 撒烏耳便放聲大哭，然後對達味說：「你比我正義，因為你以善待我，我竟以惡報你！ 列王紀上 15:5 因為達味除了赫特人烏黎雅那件事以外，常行了上主視為正義的事，一生歲月從未違背上主所吩咐他的一切。 | |
"要去行公義好憐憫"係一個吩咐，係"要"去做 ... 無錯勒, 係時候你要嚟補窿補罅 | |
哦係咁呀？你用個"用"字黎玩文字遊戲呀？ 「一定做唔到」100%, 唔等如唔使做。 所以, 係咪「因信稱義」,, 要改口為「因信, 仲要做, 才稱義」 | |
由於本版新舊教版友看來只醉心於指謫對方在教義上的不是，而不是接受彼此的分別，我唯有看維基可能會解釋得清楚一些： https://zh.wikipedia.org/zh-tw/% ... 1%E7%A8%B1%E7%BE%A9 新教： 因信稱義（拉丁語：Sola fide，又稱「唯獨信心」）是路德宗及整個新教的核心教義。意思是：人在上帝面前被判無罪（稱義），不是因為行為或功德，而是因著上帝的恩典，單單透過信心接受耶穌基督的救贖。 天主教： 這一教義與天主教及東正教的觀點有所不同。後者認為，得救除了信心之外，還須以善行作補贖的配合。 綜合版友的討論，天主教看「義人」是「行正義的人」（righteous person），而新教看「義人」則是「無罪的人」（justified person），這個「無罪」又似乎跟not guilty不一樣，因此義人也可同時是有罪的人。 睇黎呢個「義人」定義，會扭來扭去，仍是不太清晰。 | |
睇黎呢個「義人」定義，會扭來扭去，仍是不太清晰。 可惜既係, 你扭來扭去, 扭咗幾十年, 你都仲未扭出個譜, 依家仲係扭緊  | |
這一教義與天主教及東正教的觀點有所不同。後者認為，得救除了信心之外，還須以善行作補贖的配合。 天主教同東正教, 都係「由宗徒傳下來的教會」,, 兩個都係咁講啵。 關我叉事既教, 就唔係「由宗徒傳下來的教會」既。 牌子唔同。 | |
可惜既係, 你扭來扭去, 扭咗幾十年, 你都仲未扭出個譜, 依家仲係扭緊 ... 依家唔係我扭緊。 | |
天主教同東正教, 都係「由宗徒傳下來的教會」,, 兩個都係咁講啵。 所以你地就呢個分歧成為兩個宗教／宗派，人家先同你講「關你叉事」，但佢又好主動攻擊返舊教既教義，或者叫睇唔過眼，即係接受唔到大家已經信緊唔同既野？或者可能為咗爭客？ | |
所以你地就呢個分歧成為兩個宗教／宗派，人家先同你講「關你叉事」，但佢又好主動攻擊返舊教既教義 ... 就係呢樣先抵少!! 成日要踩低天主教好使自己個教變得正宗, 正啲咁。 天主教唔係教教友去踩人既。 梵二大公會議發表既教會憲章仲教教友要視猶太教, 基督教, 甚至回教人仕為兄弟。 唔似關我叉事(其實係新教分歧再分歧又分歧出既教會仔)咁無偈傾既 | |
比一個放任兒子污辱祭壇、上帝刑罸家中沒有白頭人的祭師正義，就叫義人？ "除了"？那就是有不義，又何來是義人？你以為你天主教果套修橋舖路積功德，好似古埃及人咁死後天平秤吓邊邊重啲，"好事"果邊重啲就叫"義人"？ 聖經從冇稱大衛係義人，你鍾意你就揾俾我睇。 唔啱呀？你堅持"聖經曾稱大衛係義人"。 即係你認為能當眾責備教皇嘅果位保羅使徒講嘅"沒有義人，連一個也沒有"係錯，聖經前後矛盾。 即係你認為大衛寫詩篇14篇"並沒有行善的，連一個也沒有"又係錯，連大衛自己講嘅都不及你一個信口雌黃簽證徒所講。 即係你認為大衛之子，向神求智慧嘅所羅門王所講：傳道書 7:20：時常行善而不犯罪的義人，世上實在沒有，呢啲又係錯。 聖經全部錯，你信口雌黃簽證徒啱。 少理？ 唔該你讀多少少書。聖經叫大衛做"合神心意嘅僕人"，冇講過佢係"義人"。 連簡單是非都要扭曲，傳咩真理？爛屍返鄉下食屎收皮啦。 |
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